カイザー（以下K）：
Tokyo Wrestlingでは「レズビアン」という言葉を頻繁に使用しているけれども、最近アメリカ、とくにサンフランシスコ、LAやニューヨークでは「古い言葉だ」って言われているじゃない?　英語ではレズビアンのことを「ダイク」や「ゲイ」「クィア」などと言うけれど、日本ではあまり通じないし、それらの言葉のニュアンスの違いがいまいち浸透していないよね。そこで、今回は20代の日本人浅海さんと、30代のアメリカ人のレイナとディスカッションをしていきたいと思う。

まず、「レズビアン」という言葉についてから。英語の場合、少しフェミニンなニュアンスが含まれているようだけれど、私がティーンエイジャーの時に母国語であるフランス語で広まっていた意味は、「たんに女性が好きな女性」。その人がフェミニンであろうが、なかろうが、生物学的な性別が女性であれば「レズビアン」っていう、いわば性的指向の定義だった。フェミニンなイメージが強いと知ったのはそのずっと後。こういうニュアンスっていつ頃から現れたのかな?　それとも、途中できたのかしら。私はヨーロッパで育ったんだけれど、そういえば小さい頃、あるトムボーイ（ボーイッシュな女の子）が校内でいつも男の子と遊んでいたの。みんなその子のこと「レズビアンだ」って言ってたんだよね。英語では色んな言葉のバリエーションがあるんだろうけれども、フランス語はないのよね。その違いもあるのかもね。

レイナ（以下R）：　
私はいま32歳だけれども、ティーンエイジャーで、自分のセクシュアリティを自覚し始めた時、最初に浮かんだ言葉が「レズビアン」だったんだ。多分、ほとんどの女性がまずその言葉でアイデンティファイすると思うのよね。もっとハードでチャレンジ的なニュアンスを含む「ダイク」や「クィア」と違って、よりソフトな言葉だから最初はそれが使いやすいのかも。でも現在のアメリカで「レズビアン」って言うと50年代の響きで、すごく古く感じるのよね。イメージ的には、何だかソフトでフェミニンで優しそうで、女らしい女性が「レズビアン」。で、その子の恋愛相手は「ブッチ（マスキュリンなレズビアン）」。

Ｋ：　
わかりやすいね（笑）。前に、ニューヨークに住んでいるデザイナーのパリサから聞いていた、「deep lez」のコンセプトに近いのかもね。（「deep lez」については、こちらを参照）「レズビアン」が古い言葉だと感じたのはいつ頃？　レイナがティーンエイジャーの時はもう古かった？

Ｒ：　
私がカムアウトしたのは10年前なんだけれども、その時はもう古かった。多分、70年代の頃に古くなったのかな？　じつは「ダイク」って言葉も少し古いんだけれど、とりあえずダサくはないの。

Ｋ：　
じゃぁ、何で「レズビアン」だけダサイの？　その違いは？

Ｒ：
そうね。「ダイク」ってそもそも差別用語だったという点が「レズビアン」との違いかもね。アメリカで70年代にブラックパワーが起こったじゃない？　そのムーブメントに少し似ているのかも。差別されていたダイクたちが、その言葉を自分たちで主張する時にわざと使って、エンパワメントしたの。だから「プライドを持って主張する」っていう雰囲気も漂う言葉だと思う。でも、「レズビアン」っていうと、50年代のレズビアン同様、自分のセクシュアリティを恥じて隠そうとしている女性にも聞こえるの。さっき、「レズビアン」はフェミニンなイメージがあると言ったけれども、外見的にフェミニンやソフトというよりも、社会の中でソフトで静かに生活するライフスタイルのことを指すと言うほうが適切かも。「秘密で、囁かれている」って感じね。

Ｋ：
なるほど。「レズビアン」はコミュティーとは関係なく生活していて、ふたりの女性がカップルでひっそりと幸せに過ごしているっていうことなのね。　また、「ダイク」って、少しボーイッシュな女性でもあるような気がするんだけれど。実際は？

Ｒ：
ボーイッシュというのもあるんだけれど、それよりも性格的にタフで自分を表現・主張できる人かな。自信に溢れている態度だから、ある意味男らしいというか。

Ｋ：　
たとえば、『Lの世界』シーズン3で印象に残ったあるシーンのこと。ジェニーとモイラが一緒にいたところ、若い男性に絡まれちゃうんだけど、「are you fags?」（お前ら、ホモなのか？）と聞かれて、ジェニーが｢we are not fags, we are dykes, asshole!｣（ホモじゃないんだよ、ダイクなんだよ、バーカ！）って返事するの！　そういう強気の態度のこと？

Ｒ：　
そうそう、まさにそういう姿勢。「ダイク」は差別用語なのにそれを逆手にとって、「自分たちで使ってやる」、みたいなアティチュードね。性的指向だけを指しているのではなくて、そのダイクなライフスタイルの意味までも含んでいる。生活までも「ダイク」なのね。